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Alt 13-03-2010, 08:18
Fussel
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Fussel kann schon bald berühmt werden
Päppeln

Zitat:
Zitat von Luder Beitrag anzeigen
Päppeln würde ich a) nicht zu schnell und es sollte vor allem vorher richtig gezeigt werden und b) nur mit bekannten Futtermitteln und nicht mit CC oder dem ganzen Mist.

....

Bitte lass dich nicht so einfach zum päppeln überreden und hantier da selber rum. Das kann auch bös nach hinten losgehen.

Allerdings sollte das Tier schon fressen, wenn es das Fressen komplett einstellt sofort zum TA!
Mich würde mal interessieren was an CC auszusetzen ist? Habe das in letzter Zeit öfters gehört, was mich doch arg erstaunt. Sonst wurde es doch immer wie wild empfohlen, und auch ich habe damit bisher nur gute Erfahrungen gemacht. Aber man lernt ja immer dazu Also was ist daran so schlimm?
Und was dann Alternativmäßig (ich meine mir fallen da einige Alternativen ein, aber trotzdem, was würdest du empfehlen?)


Liebe Grüße
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Alt 13-03-2010, 09:28
Wirrun
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Moin zusammen

Es gibt am CC oder RodiCare instand absolut nichts auszusetzten . Das oder das Mittel wird mit Wasser verdünnt . Je nach Zustand des Tieres unterschiedlich dünn/dick . Ich mische es mit Babynahrung Möhren-Apfel ganz beliebt sind Pastinaken .
Ich habe ein Nins was mit zusatzlicher Fütterung gut zurechtkommt - ohne Gewichtsverlust seit Jahren .
Sie wird gerade mal wieder mehr gefüttert . Sie kann immo keine feste Nahrung kauen .
Fee nimmt es vom Tellerchen . Man muss natürlich oft füttern . Ich mache die Nacht zum Tag ... alle 3-4 Stunden .
Klaro ... kostest das Zeit - jede Fütterung dauert min. ne halbe Stunde , aber es lohnt sich in jeder Hinsicht .
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Viele Grüsse Karin

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Alt 13-03-2010, 09:32
Fussel
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Fussel kann schon bald berühmt werden
Der Meinung bin ich auch
Als ich Elanor päppeln musste hat sie das CC (mit Medikamenten) vom Löffel abgeschlabbert, ohne Probleme.

Nur habe ich schon mindestens 2 mal gelesen, dass es schlecht sein solle. Mich würde einfach mal interessieren was Luder daran nicht gut findet, muss ja Gründe haben.
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Alt 13-03-2010, 09:40
Wirrun
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Hallöchen

Es gibt nichts negatives beim Päppeln ... Fee wäre schon lange verhungert ohne päppeln .Man braucht einfach Zeit .
Päppeln klappt auch bei Schule/Berufstätigkeit .

Ganz wichtig ist, das man die "Päppelnahrung " auf das Gewicht des Tieres richtig umrechnet .
Die Tiere müssen in kürzeren Abständen gefüttert werden . Das Tier muss satt werden .
Das Zauberwort heißt Geduld und nochmals Geduld ... manchmal kann es viele Wochen dauern , bis wieder ganz selbstständig gefressen wird .
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Alt 13-03-2010, 09:59
Thilymi
 
Beiträge: n/a
An Päppeln ist nichts auszusetzen, an CC an sich jedoch schon.

Critical Care hat eine Zusammensetzung die leicht zu vollständigen Fressverweigerungen. Zudem führt Critical Care leicht zu Tympanie, wo auch Sab Simplex dann nicht mehr hilft, sondern dies noch verstärkt. Zudem ist CC sehr energiearm, was somit das Imunsystem nicht stärkt. Da ist das bekannte Futter meist viel leichter verdaulich, energiereicher und gesünder.

Ich Päppel, wenn überhaupt, nur mit Gemüsebrei.
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Alt 13-03-2010, 10:01
*Tiger*
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Bin zwar nicht Luder, aber ich lehne dieses Fertigfutter ebenfalls ab .

Von seiner Zusammensetzung her ist Critical care insbesondere für sowieso schon angeschlagene Kaninchen absolut ungeeignet. Enthalten sind große Mengen an Weizen und Soja. Beides ist für Kaninchen äußert problematisch. Insbesondere dann, wenn die Tiere gezwungen werden, es aufzunehmen.
Generell hat Weizen im Tierfutter nichts zu suchen. Es hat einen ungeeigneten Aminosäureanteils und seinem hohen Anteil an Glutaminsäure hat, Darm und Hirn können dadurch geschädigt werden.
Soja hat einen hohen Gehalt an speziellen Phytoöstrogene, welche stark in den Östrogen-Testosteronhaushalt eingreifen können. Nicht nur Sexualverhalten, sondern auch eine Vielzahl anderer Stoffwechselkreisläufe werden durch diese Hormone gesteuert.
Melasse, ebenfalls enthalten, ist ein Nebenprodukt der Zuckerproduktion, kann der Darmflora in entsprechenden Mengen auch schaden.
Zusätzlich ist die Dosierung der Vitamine bedenklich. Gerade eine Überdosierung von Vitamin A fördert Darmerkrankungen und kann zu einer Vergrößerung von Leber und Milz führen. Nebenbei ist es sowieso fraglich, inwieweit Vitamin A überhaupt geeignet ist, da Kaninchen mit ihrer natürlichen Nahrung normalerweise Vorstufen von diesem Vitamin aufnehmen. Überdosiertes Vitamin D3 bringt den Kalziumstoffwechsel durcheinander bringen und zu Kalkablagerungen in verschiedenen Organen, unter anderem auch der Lunge führen.
Auch ein Rohfasergehalt von 23% ist bei einem derart unstrukturiertem Futtermittel bedenklich. Nach Fekete (1993) besteht bei einem Rohfaseranteil von über 22% ein erhöhtes Risiko von Blinddarmverstopfungen und Koprostase.


Alternativ ist es sinnvoll, einen Päppelbrei aus dem üblichen Futter (weggelassen bedenkliche Futtermittel wie Kohl) herzustellen. Dadurch wird der Organismus nicht zusätzlich belastet, die Darmflora wesentlich besser unterstützt, wichtige Stoffe sowie mehr Energie geliefert und die Partikelgröße kann entsprechend angepasst werden.
Ansonsten ist es immer noch gesünder, vernünftige strukturierte (reine Heu o.ä.)Pellets einzuweichen.

CC dient m.E. in erster Linie der Bequemlichkeit der Halter und nicht der Gesundheit der Tiere. Auch wenn sicher viele Halter dieses Fertigfutter nicht aus reiner Bequemlichkeit anwenden, sondern noch nie auf die Zusammensetzung geschaut haben bzw. sich keine Gedanken darüber gemacht haben.

Gruß
Tiger
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Alt 13-03-2010, 10:04
Wirrun
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@ Tiger

Du kannst nicht woanders was rauskopieren und hier einstellen.
Das ist strafbar - Verletzung des Copy.
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Alt 13-03-2010, 10:07
Thilymi
 
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Darf ich fragen wie du darauf kommst, dass der Text kopiert ist? Ich finde, wenn ich Google keinen Treffer
Und wenn der Text nicht mit Copyright gesichert ist, fällt dieser Text noch ins Zitierrecht. Ist der Text aus einem anderen Forum ist dort selbst keine Quellenangabe notwendig
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Alt 13-03-2010, 10:12
Wirrun
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Sucht euch weiterhin alles negative im Netzt raus , und schaut zu wie die Nins/Meerschweinchen verhungern .

Es steht nirgendwo in den negativ Artikeln was zu einer Grunderkrankung eines Kaninchens . Alleine Medikamente bei einer Grunderkrankung wie Kaninchenschnupfen schädigen Darm/Magen .

Denn jede Grunderkrankung gegt über Jahre, bevor ein Kaninchen zwangsernöhrt werden muss oder zusätzlich gefüttert .


Ich habe seit über 25 Jahren Nins und Meerlis - immer nur Tiere die nicht so gesund waren .

Dann erfindet ein neues Mittel was CC ersetzt . Dann erst kann geschrieben werden, das es eine Alternative gegen das Verhungern von Meerlis und Nins gibt .
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Alt 13-03-2010, 10:13
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Zitat:
Zitat von Thilymi Beitrag anzeigen
Darf ich fragen wie du darauf kommst, dass der Text kopiert ist? Ich finde, wenn ich Google keinen Treffer
Und wenn der Text nicht mit Copyright gesichert ist, fällt dieser Text noch ins Zitierrecht. Ist der Text aus einem anderen Forum ist dort selbst keine Quellenangabe notwendig
Es ist immer ne Quellenangabe notwendig .
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Alt 13-03-2010, 10:17
Thilymi
 
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Zitat:
Zitat von Wirrun Beitrag anzeigen
Hallöchen


Sucht euch weiterhin alles negative im Netzt raus , und schaut zu wie die Nins/Meerschweinchen verhungern .

Es steht nirgendwo in den negativ Artikeln was zu einer Grunderkrankung eines Kaninchens . Alleine Medikamente bei einer Grunderkrankung wie Kaninchenschnupfen schädigen Darm/Magen .

Denn jede Grunderkrankung gegt über Jahre, bevor ein Kaninchen zwangsernöhrt werden muss oder zusätzlich gefüttert .


Ich habe seit über 25 Jahren Nins und Meerlis - immer nur Tiere die nicht so gesund waren .

Dann erfindet ein neues Mittel was CC ersetzt . Dann erst kann geschrieben werden, das es eine Alternative gegen das Verhungern von Meerlis und Nins gibt .
Entschuldigung, aber das CC schädlich ist, ist schon lange kein Geheimnis mehr. Wir vertreten hier lediglich unsere Meinung und Mir ist noch kein Kaninchen verhungert, da ich päppel. Aber eben mit gesünderen, hilfreicheren Dingen.

Und mit Erfinden hat das gar nichts zu tun. Das ist ein Fakt, was Tiger da schreibt. Und das Wissen mittlerweile etwas mit dem Stand im Forum zu tun hat ist traurig. Mehr als Traurig.
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Alt 13-03-2010, 10:21
Wirrun
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Durchforste das Internet nach Threads wo die Leute durchgehalten haben . Es gibt genug positive .

Wissen ist nicht alles - es zählt das Resultat für das Tier .
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Alt 13-03-2010, 10:23
Thilymi
 
Beiträge: n/a
Deine Sätze sind für mich schwer nachvollziehbar. Was hat CC mit durchhalten der Leute zu tun?

CC hat das Resultat für das Tier, dass sie viel Getreide (Weizen) zu sich nehmen, das Fressen nicht selten vollständig einstellen, die Darm-Flora geschädigt haben etc.! Ich habe momentan auch ein Päppel-Kaninchen und ich kaufe kein CC, einfach weil Ich bereits ein Kaninchen einer Bekannten daran habe eingehen sehen.
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Alt 13-03-2010, 10:33
Fussel
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Fussel kann schon bald berühmt werden
Hallo

Kimi wenn es so traurig ist, warum bist du dann hier? Nichts bindet dich, also dann der Weg zum zweiten mal löschen wird dir nicht versperrt Miss Oberschlau

Ich habe mir die Inhaltsangaben von CC schon ein paar mal durchgelesen, konnte aber einiges nicht zu ordnen. Sicher ist es nicht das "All-Heil-Mittel", aber wie Katrin sagt: Das Resultat zählt! Ich denke es gibt genügend Tiere die ohne CC gestorben wären. Langsam ist mal gut mit falschem Ideologien. Das man schon drauf achtet was das Kaninchen so zu sich nimmt, ist richtig. Aber wenn wir alles was ein wenig schädlich sein kann direkt verurteilen, wo führt das hin? Kein Kaninchen isst in der Natur solche Mengen an gemüse die es in der Haltung bei uns kriegt (auch ad libitum Kaninchen). Keines wird genau so gefüttert wie es in der Natur fressen würde. Jedes nimmt Dinge zu sich die nicht 100% ideal sind. So ist das nunmal. Man sollte halt darauf achten, warum weshalb und in welchen Mengen.
Wie gesagt ich kenne kein Kaninchen das ernsthaft von CC geschädigt worden ist (du anscheinend schon), aber genügend die gerettet worden sind!

Man muss CC nicht nehmen. Aber man sollte es auch nicht verdammen. Man kann genügend selbst herstellen, aber nicht immer sind direkt dazu die passenden Möglichkeiten vorhanden.
Langsam gehen mir die scheinheiligen Ideologien ziemlich gegen den Strich. Nichts gegen neue Erkenntnisse und Verbesserungen - aber ich denke man muss aufhören in schwarz und weiß zu denken. Denn wenn es so weiter geht mit der Korintenkakerei ist bald alles schädlich und lebensgefährlich.

Im übrigen: Doch es müssen zu allen Sachen Quellenangaben gegeben werden. Nur Tigers Text scheint von ihr zu sein, von daher

Ich fands im übrigen gut das Tiger den Text verfasst hat und mir somit den Inhalt von CC verständlicher gemacht hat. Was man daraus macht ist jedem selbst überlassen. Ich persönlich werde CC für Notfälle trotzdem weiter im Haushalt lassen da ich es einfach übertrieben finde es so zu verteufeln. Päppel aber sowieso auch mit selbstgemachten Brei.

Grüße
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Alt 13-03-2010, 10:40
Thilymi
 
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Wo sich mir dann nur die Frage stellt, warum man mit etwas päppeln soll, was keine Energie gibt, wenn es dort Möglichkeiten gibt, die gesünder und teils auch hilfreicher sind?
Ich päppel beispielsweise wenn mit Gemüsebrei, aus Knollengemüse. Der hilft auch sehr gut und obenrein führt es teils noch zu Gewichtszunahme, wenn man denn die richtigen Mittel findet.
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